Irina Alex
« Ответ #5040 : 01 Декабря , 2015, 09:05:51 »
Золотая пуговка , запиши меня тоже пожалуйста на "границы" и "замолчать-закричать"
dvOxa
« Ответ #5041 : 01 Декабря , 2015, 12:18:51 »
Золотая пуговка , запишите меня, пожалуйста, на "границы"
Золотая пуговка
« Ответ #5042 : 01 Декабря , 2015, 21:56:31 »
Дорогие девоньки! На тему "Границы или барьеры" записала всех, кто записался. Как буду собирать группу, сразу же отпишусь в личку. Ориентирую Вас только на будущий год ;)) В декабре, боюсь, не впишу эту тему в график) :crazy2:
Золотая пуговка
« Ответ #5043 : 01 Декабря , 2015, 22:05:43 »
Золотая пуговка ,Лена, как понять, что точка не возврата к старым моделям поведения человеком уже пройдена? Только в момент установки стабильных новых моделей? Или это происходит раньше, например, в момент осознания и наблюдения человека за процессами своих разрушительных или неэффективных сценариев? Где эта точка бифуркации(если я правильно выразилась)? Когда она считается пройденной?
MareRedina , хороший вопрос))) :mrgreen:
Это происходит в промежуток между активным наблюдением и осознаванием, и "опробованием" новых вариантов поведения, реагирования, коммуникаций. Примерно тогда, когда уже нет никаких
(вообще никаких ) иллюзий на тему "Как я создал всё то, что сейчас окружает меня... В том числе и то, что сильно не устраивает... При помощи каких своих действий...", когда поднимается достаточный уровень злости (на себя и других). Когда человек начинает активно видеть и осознавать, насколько "не действенны" прежние поведенческие паттерны, как они разрушают его настоящую жизнь, его самого...
Тогда и приходит понимание "Я больше не смогу по-старому..., не хочу!!!!!" :knuppel2: Вот здесь злость даёт очень много энергии и силы для того, чтобы начать активно менять что-то. :lol:
Правда, стоит отметить, что у каждого эта точка исключительно "своя", и к каждому приходит в "своё" время.
Интересную штуку вы обсуждаете, мне кажется, нахождение в такой точке - страшно опасное состояние... Оттуда можно шагнуть... Куда угодно. MareRedina, Золотая пуговка, все девочки, здорово вас читать
nutmeg , дорогая моя)) Это мы исключительно про психотерапевтический процесс)) Бога ради,не взгляни на это обсуждение однобоко... Это ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ.... На страницах выглядит слишком плоско ... В процессе же, всё совсем не так.
"...Нахождение в этой точке - страшное занятие..." - согласна. Без психотерапевта туда НЕ НАДО! Самому можно не справиться. Это может быть опасно... Туда ТОЛЬКО в сопровождении специалиста.
Золотая пуговка
« Ответ #5044 : 01 Декабря , 2015, 22:13:19 »
nutmeg ,согласна с Вами, у меня уровень злости поднимается, но мне аж самой страшно, куда эта злость может меня вывести. ПО настоящему страшно, поэтому, я её сдерживаю. НЕ знаю хорошо это или плохо. Лена, прокомментирует я думаю.
MareRedina , хочется сделать акцент на словах: "...когда поднимется достаточный уровень злости...". Именно злости :knuppel2:, а не агрессии :или ярости (что имеет более высокую модальность в своих проявлениях) :tickedoff:
Что делать с чувствами более высокой модальности, ты уже знаешь...
Злость же (именно злость) помогает двигаться вперёд. Чувства более высокой модальности показывают "эмоционально заряженные" места - наиболее сильные детские травмы :cry: :cry: :cry:
MareRedina
« Ответ #5045 : 01 Декабря , 2015, 22:18:59 »
nutmeg ,согласна с Вами, у меня уровень злости поднимается, но мне аж самой страшно, куда эта злость может меня вывести. ПО настоящему страшно, поэтому, я её сдерживаю. НЕ знаю хорошо это или плохо. Лена, прокомментирует я думаю.
MareRedina , хочется сделать акцент на словах: "...когда поднимется достаточный уровень злости...". Именно злости :knuppel2:, а не агрессии :или ярости (что имеет более высокую модальность в своих проявлениях) :tickedoff:
Что делать с чувствами более высокой модальности, ты уже знаешь...
Злость же (именно злость) помогает двигаться вперёд. Чувства более высокой модальности показывают "эмоционально заряженные" места - наиболее сильные детские травмы :cry: :cry: :cry:
:crazy2: :crazy2: :crazy2:
tango174
« Ответ #5046 : 01 Декабря , 2015, 22:20:10 »
Золотая пуговка , Лена, я правильно понимаю что чувство злости влияет на нас чаще всего положительно при достижении каких-то результатов?)))) своего рода мотивация через негатив?
nutmeg
« Ответ #5047 : 01 Декабря , 2015, 23:39:37 »
nutmeg , дорогая моя)) Это мы исключительно про психотерапевтический процесс)) Бога ради,не взгляни на это обсуждение однобоко... Это ОЧЕНЬ ГЛУБОКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ.... На страницах выглядит слишком плоско ... В процессе же, всё совсем не так. "...Нахождение в этой точке - страшное занятие..." - согласна. Без психотерапевта туда НЕ НАДО! Самому можно не справиться. Это может быть опасно... Туда ТОЛЬКО в сопровождении специалиста.
Золотая пуговка,
перед лицом своих товарищей торжественно клянусья не полезу далеко и не буду глядеть однобоко))) мне тот разговор открыл еще одно направление для течения мыслей))) (Не сочтите за сноба только, ради бога.)
На страницах выглядит слишком плоско ...
Чет, мне кажется, я как раз в 3D это и представила, поэтому страшно стало.
Это еще и о власти и возможностях находящегося в этот момент рядом...
« Последнее редактирование: 01 Декабря , 2015, 23:49:08 от nutmeg »
Сообщить модератору
Записан
Хватит ныть. Куры живут на 30 рублей в месяц и еще умудряются откладывать.
MareRedina
« Ответ #5048 : 02 Декабря , 2015, 09:33:03 »
Золотая пуговка , Лена, я правильно понимаю что чувство злости влияет на нас чаще всего положительно при достижении каких-то результатов?)))) своего рода мотивация через негатив?
да, если эту злость выпустить в нужном направлении. Тогда злость будет иметь созидательный характер, а не разрушительный. Извините, что вмешалась.
MareRedina
« Ответ #5049 : 02 Декабря , 2015, 09:42:52 »
Это еще и о власти и возможностях находящегося в этот момент рядом...
nutmeg , я не поняла, Вы имеете ввиду о власти и возможностях находящегося в этот момент рядом человека??
НО ведь здесь все процессы протекают только в человеке который находится в состоянии злости. А тот кто рядом, он весьма посредственно включен в этот процесс. Он вообще может сказать: идите вы все лесом. И психотерапевт, я так понимаю, что выполняет функции поддерживающего, направляющего и контролирующего, чтобы клиента не унесло.
Все главные действия, процессы происходят только с человеком, находящимся в состоянии злости или в той самой точки бифуркации.
Я не вижу здесь никакой власти.
Скорее всего, чел. проходящий эти непростые процессы, он расставит все в последствии по своим местам, т.к. до этого творился хаос. И тот кто рядом, он встает перед выбором: оставаться и меняться или се ля ви!!!
Власти в упор не вижу!
MareRedina
« Ответ #5050 : 02 Декабря , 2015, 09:51:21 »
Золотая пуговка ,я так понимаю, что прежде чем поднимется праведный гнев=злость, у человека к этому моменту многое уже проработано, он уже всё отлично видит(все свои сценарии от которых его тошнит и в которых он уже больше находится НЕ МОЖЕТ!) и вот здесь начинается разбор полетов! И это похоже одна из заключительных стадий психотерапии. НО еще не конец!))))
MareRedina
« Ответ #5051 : 02 Декабря , 2015, 09:57:12 »
Прямо блин ребусы какие то!!! :uglystupid2:
MareRedina
« Ответ #5052 : 02 Декабря , 2015, 10:41:41 »
nutmeg ,может быть за ощущением власти и возможностей находящегося в этот момент рядом, как Вы сказали, скрывается на самом деле ощущение собственной силы(того кто находится непосредственно в этих процессах), которая долгое время подавлялась сначала родителями, потом самим человеком, а потом уже всеми теми кто рядом. И вот наконец она прорвалась! И никто её подавить больше не в состоянии! Может Ваши ощущения были об этом? Понятия "Силы" и "Власти" похожи, но всё же они разные!
« Последнее редактирование: 02 Декабря , 2015, 10:46:00 от MareRedina »
Сообщить модератору
Записан
nutmeg
« Ответ #5053 : 02 Декабря , 2015, 11:37:17 »
MareRedina , я зря влезла, наверное. Меня в тот момент напугала мощность психотерапевтического "оружия" в определенных ситуациях. И возможность (да и соблазн) лепить из "разобранной" в тот момент личности, как из конструктора ЛЕГО, много чего (если не все, что угодно). Лену я стала уважать еще сильнее (если это вообще возможно))). Хотя, вот сейчас, днем, мне все это кажется нестрашным, и люди в большинстве своем гораздо сильнее, чем я думаю. Но я, пожалуй, пока по этой тропинке ходить не буду, в НГ каникулы почитаю про бифуркацию, модальность чувств и все остальное.
Хватит ныть. Куры живут на 30 рублей в месяц и еще умудряются откладывать.
kotenok9993
« Ответ #5054 : 02 Декабря , 2015, 12:19:53 »
Золотая пуговка, у меня такой "деликатный вопрос". Сын 8 лет частенько как бы случайно пытается меня за попу потрогать, или к груди прикоснуться. При этом хихикает, когда я ему говорю что так не хорошо делать. Когда его укладываю, частенько ложусь с ним (просит), пока не заснет. И он всегда кладет руку мне в подмышку и так засыпает. Вот и думаю нормально это или не очень?